Ga naar de inhoud van deze pagina Ga naar het zoeken Ga naar het menu
Vorige pagina

Commissievergadering Fysiek

dinsdag 27 oktober 2020

19:30 - 21:47
Locatie

Raadzaal

Voorzitter
mevrouw H. Wijers-van der Linden

Uitzending

Agendapunten

  1. 0

    Om de uitzending van de commissievergadering te volgen, klik op de volgende hyperlink (of kopieer die gehele link in de adresbalk van uw browser):
    https://channel.royalcast.com/leudal/#!/gemeenteleudal/20201027\_2

  2. 0.1

  3. 1

    Besluit

    De voorzitter opent de vergadering in de raadzaal om 19.30 uur en heet alle aanwezigen van harte welkom.
    Zij meldt berichten van verhindering van:
    • raads- resp. commissielid E. Franzen en B. Grabert (beiden RO), zij worden waargenomen door raadslid M. Wagemans;
    • raads- en commissielid A. Kierkels (D66), hij wordt waargenomen door raadslid
    I. Schors;
    • commissielid L. van Kessel (PAL), hij wordt waargenomen door commissielid
    H. Meewis;
    • wethouder A. Walraven, hij volgt vanaf elders, via de video-uitzending, de gehele vergadering maar zijn portefeuilles zullen in eerste instantie worden waargenomen door wethouder R. Martens.
    Commissielid P. Ramaekers is niet aanwezig, mogelijk komt hij later alsnog ter vergadering.

    00:04:37 - 00:06:56 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
  4. 2

    Besluit

    De commissie stelt de agenda vast conform de door de voorzitter van de commissie d.d. 14okt20 aangeboden voorlopige agenda.

    00:05:24 - 00:06:56 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
  5. 3

    Besluit

    De commissie stelt de besluitenlijst vast conform concept, versie 1.

    00:05:35 - 00:06:56 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
  6. 4

    Besluit

    Vanwege de landelijke en regionale coronavirus beperkingen had de burgemeester op 14okt20 de commissievoorzitter(s) opgeroepen om publiek geen toegang tot de commissievergadering te geven.
    Eventuele insprekers waren om die reden genoodzaakt om hun inbreng voorafgaande aan de commissievergadering schriftelijk te overleggen.
    Hiervan werd door twee personen gebruikgemaakt en wel door:
    a. mevrouw A. Schrivers, Schillersstraat 7 te Ittervoort.
    Zij spreekt schriftelijk in over het raadsvoorstel ‘Vaststellen bestemmingsplan Bedrijventerrein Ittervoort 4e Fase’ (agendapunt 6.1 van deze commissievergadering);
    b. De heer S. Frenken, Vlaas 10 te Neer.
    Hij spreekt schriftelijk in over de ‘Collegemededeling 15sep20 + enkele aan gemeenteraad gerichte stukken over resultaat eerste openstellingsronde duurzame energie ‘ (agendapunt 7 van deze commissievergadering).
    De door hen overgelegde schriftelijke inspreekteksten zijn in iBabs te raadplegen bij dit agendapunt 4 alsmede bij de agendapunten waarover zij inspreken (6.1 resp. 7).
    Hun inbreng wordt door de commissie meegenomen bij de beraadslagingen over de agendapunten 6.1 resp. 7.

    00:05:50 - 00:06:56 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
  7. 5

    Besluit

    Portefeuillehouder wethouder S. Backus zegt dat in de commissievergaderingen fysiek van de afgelopen jaren al diverse keren is gesproken over het centrum van Heythuysen, met name over (a) het gevoel van onveiligheid, (b) het parkeren van en te hard rijden met  motorvoertuigen en (c) het plaatsen van koopwaar op de trottoirs. Dat heeft geleid tot het door de gemeenteraad aannemen van een motie (M.4) in z’n vergadering van 7nov17.
    Het is tot nu toe een lang en intensief proces geweest, met gesprekken met vele belanghebbenden, om te komen tot gedragen voorstellen voor verbeteringen. Uiteindelijk zullen er ook goede afspraken, o.a. met de politie, moeten worden gemaakt over handhaving van de nu door te voeren maatregelen.


    Senior projectleider mevrouw L. Ponsen geeft aan de hand van een powerpointpresentatie een toelichting op de verbeteringsvoorstellen. Die digitale presentatie is te zien bij de vergaderstukken in iBabs bij dit agendapunt 5. Haar mondelinge inbreng kan worden gehoord door te klikken op deze hyperlink, klik daarna op ‘Start nu’, vervolgens op agendapunt 5 en tenslotte op ‘ambtenaar 1’ bij 19.34 uur.
    Op vragen van de commissieleden antwoordt zij op hoofdlijnen als volgt:
    - zodra de fysieke maatregelen (bijv. bloembakken) zijn uitgevoerd zal in overleg met de
      ondernemers worden bezien hoeveel ruimte er nog kan worden gegeven voor het plaatsen
      van borden of koopwaar op de trottoirs;
    - op naleving van de afspraken zal door de gemeente en de politie moeten worden
      gecontroleerd;
    - nagenoeg het gehele ontwerp van de maatregelen voldoet aan de toegankelijkheidseisen.
      Daar waar dat nog niet het geval is (Coffee & Toffee, Kloosterstraat 5a) zal de gemeente met
      adviesbureau Kragten het overleg met de ondernemer aangaan;
    - het gebied is en blijft een 30 km/h-zone. De politie stelt zich op het (landelijke) standpunt
      dat daar waar binnen een 30 km/h-zone de inrichtingsmaatregelen zodanig zijn dat een
      bestuurder van een motorvoertuig toch sneller kan rijden, dat zij in die gevallen in beginsel
      niet handhavend gaat optreden;
    - aan communicatie is de nodige aandacht gegeven, zoals welke maatregelen de gemeente
      voorgenomen heeft en waarom. Klik voor die informatie op de gemeentelijke webstek hierop;
    - de maatregelen ter hoogte van de Jumbo-supermarkt (weldra AH-supermarkt) zullen er niet
      aan in de weg staan mocht het gebied aldaar tot een horecagebied worden omgevormd.
    De voorzitter constateert dat hiermee dit agendapunt voldoende is besproken.

    00:06:22 - 00:06:56 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
    00:06:56 - 00:08:35 - Stan Backus
    00:08:35 - 00:08:37 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:08:37 - 00:08:49 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:18:16 - 00:18:19 - Pim Ramaekers
    00:18:19 - 00:18:33 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:18:33 - 00:18:57 - Pim Ramaekers
    00:18:57 - 00:26:01 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:26:01 - 00:26:28 - Pim Ramaekers
    00:26:28 - 00:27:56 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:27:56 - 00:27:59 - Commissievoorzitter Commissievoorzitter
    00:27:59 - 00:28:33 - Ellie van Tilburg
    00:28:33 - 00:28:35 - Ellie van Tilburg
    00:28:35 - 00:32:36 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:32:36 - 00:33:34 - Thieu Bongers
    00:33:34 - 00:34:48 - Pim Ramaekers
    00:34:48 - 00:36:19 - Thieu Wagemans
    00:36:19 - 00:38:28 - Ellie van Tilburg
    00:38:28 - 00:40:16 - Stan Backus
    00:40:16 - 00:40:40 - Thieu Wagemans
    00:40:40 - 00:40:42 - Thieu Wagemans
    00:40:42 - 00:41:15 - Pim Ramaekers
    00:41:19 - 00:46:57 - ambtenaar 1 ambtenaar 1
    00:47:02 - 00:47:20 - Pim Ramaekers
  8. 6

    Besluit

    6.1 Vaststellen bestemmingsplan Bedrijventerrein Ittervoort 4e Fase
    Zie ook agendapunt 4
    De volgende commissieleden stellen vragen en maken opmerkingen over:
    • de heer M. Wagemans: de bouwhoogte + de kavelgrootte + de groenvoorziening + het maken van een driehoeks-overeenkomst met ondernemers en burgers over het realiseren van de afspraken + de handhaving + de kennelijk niet meer bestaande mogelijkheid om planschadeclaim in te dienen + het gebrek aan goede communicatie;
    • de heer P. Ramaekers: animo voor kavels;
    • de heer M. Bongers: de groenvoorziening + invloed coronacrisis + de communicatie + de afstandsnormen gelet op de milieucategorie;
    • mevrouw E. van Tilburg: de planwijzigingen + de bouwhoogte + de kavelgrootte + de landschappelijke inpassing + tegemoetkoming omwonenden + handhaving licht- en geluidshinder + de communicatie;
    • de heer R. Verheul: de beantwoording van vragen in de inspreektekst van mevrouw
    J. Schrivers te Ittervoort.
    Op vragen van de commissieleden antwoordt portefeuillehouder wethouder P. Verlinden op hoofdlijnen als volgt:
    - er zijn door het college n.a.v. het ontwerpbestemmingsplan nu wijzigingen voorgesteld;
    - er heeft in een viertal sessies overleg met omwonenden plaatsgevonden, één daarvan was
      inderdaad ‘geen succes’ omdat vanuit de gemeente de verwachtingen over een bijeenkomst
      niet goed waren gemanaged. Van de andere kant was soms een omwonende niet bereid om
      überhaupt informatie van de gemeente te ontvangen;
    - de gemeente kan niet een gebrek aan communicatie worden verweten. Maar de gemeente
      kan niet altijd op een door een omwonende gewenst moment bepaalde informatie
      verschaffen omdat onderzoeken dan nog moeten worden ingesteld of nog gaande zijn;
    - de landschappelijke inpassing moet hebben plaatsgevonden vooraleer de uitbreiding door de
      bedrijven kan worden benut;
    - de uitbreiding kan alleen worden gebruikt door ondernemers die nu op het bedrijventerrein
      zijn gevestigd;
    - alle kavels, bijna 9 ha., zijn met ‘kavel-paspoorten’ inmiddels uitgegeven;
    - er wordt een 4 meter hoge muur geplaatst om licht en geluid richting de omwonenden tegen
      te gaan;
    - de geluidsbelasting op de gevels van de omwonenden gaat niet boven de ‘VNG-norm’ uit,
      vandaar dat een afstand van 50 meter tot de woning van de omwonenden acceptabel is. Na
      die 50 meter komt er overigens ook nog een 25 meter brede groenvoorziening. Hij wil dat
      best in een overeenkomst vastleggen, zoals de heer Wagemans heeft bepleit;
    - de plannen voor uitbreiding beslaan een periode van zo’n 10 jaar, hij wil dus graag hier nu
      een komaf aan krijgen in de raadsvergadering van 10nov20 en niet koersen op een nog
      latere raadsvergadering, mede omdat er aan de omwonenden geen nieuwe dingen kunnen
      worden verteld;
    - in hoeverre succesvol een planschadeclaim kan worden ingediend zal o.a. afhangen van de
      mate waarin de nu voorgenomen uitbreiding van het bedrijventerrein voorzienbaar is
      geweest, bijvoorbeeld in de Structuurvisie. Dit geldt te meer voor personen die een woning
      hebben gekocht in de omgeving nadát die structuurvisie is vastgesteld;
    - er zal zodra de uitbreiding operationeel is moeten worden gehandhaafd op de naleving van
      de regels zoals die inzake de geluidsbelasting, anders verliest het gemeentebestuur z’n
      geloofwaardigheid;
    - het is de bedoeling van het college om de bouwhoogte van 9 meter aan te houden en
      eventuele aanvragen voor een hogere bouwhoogte goed te bekijken aan de hand van de
      argumenten en de locatie (liefst niet aan de rand tegen het buitengebied aan). Bovendien
      moet het college daar niet al te kwistig medewerking aan verlenen.
    Wethouder Verlinden zegt de commissie toe:
    a. in reactie op de vraag van de heer R. Verheul: om de antwoorden te geven op de vragen die
        in de schriftelijke inspreektekst van mevrouw J. Schrivers staan;
    b. in reactie op de vraag van de heer M. Wagemans: om schriftelijk uiteen te zetten hoe het
       precies zit met planschadeclaims in relatie tot voorzienbaarheid van de uitbreiding;


    c. in reactie op de vraag van de heer M. Wagemans: dat hij bereid is om met de omwonenden
       in de komende maanden nogmaals in overleg te treden (voor zover dat gelet op de
      coronavirus beperkingen mogelijk of wenselijk is) maar dat zou dan moeten plaatsvinden
      terwijl de raadsagendering van het raadsvoorstel toch op 10nov20 blijft gehandhaafd.
     De vertegenwoordigers van de fracties Samen Verder, CDA, D66, Progressief Akkoord Leudal en Leudal Sociaal geven de gemeenteraad in overweging om het raadsvoorstel in de raadsvergadering van 10nov20 te bespreken.
     De vertegenwoordiger van de fractie Ronduit Open vindt het raadsvoorstel nog niet rijp voor raadsberaadslaging. Eerst zal er met de omwonenden nadrukkelijk moeten worden gecommuniceerd over het ontwerpplan en zullen vragen van hen moeten worden beantwoord; misschien leidt dat wel tot wijziging van het nu voorliggende raadsvoorstel.
    6.2 Vaststellen bestemmingsplan Swartbroekstraat Ell / Boerderijweg Neer
    Op vragen van de commissieleden antwoordt waarnemend portefeuillehouder wethouder
    R. Martens op hoofdlijnen als volgt:
    - het laten voortbestaan van de bedrijfsbestemming in Ell zal lastig zijn, het gemeentelijk
      beleid m.b.t. kernrandzones is immers gericht op het zoveel mogelijk beëindigen van die
      bestemming als de kans zich daartoe voordoet;
    - mede met behulp van het Groenfonds kan de sloop van de stallen in Ell gedeeltelijk worden
      gefinancierd;
    - het niet redelijk zijn om ook de sloop van de bedrijfswoning te vereisen;
    - het is te overwegen om in de toekomst als gemeente, los van het onderhavige geval, te
      bespreken hoe agrariërs kunnen worden geholpen met het stoppen van de agrarische
      activiteiten door medewerking te verlenen aan een andersoortig gebruik van hun opstallen.
      Hij zal dit eens gaan bespreken met de portefeuillehouder, wethouder A. Walraven en
      bijvoorbeeld ook in de raadswerkgroep ‘buitengebied in beweging’.
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.
    6.3 Vaststellen bestemmingsplan Liduinahof Kelpen-Oler
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.






    6.4 Vaststellen bestemmingsplan Walk 6 te Heythuysen
    Op vragen van de commissieleden antwoordt waarnemend portefeuillehouder wethouder
    R. Martens op hoofdlijnen als volgt:
    - de gemeente juicht het gebruik van met hout gestookte buitenbadjes of andere middelen
      zoals vuurkorven niet toe maar het is lastig om dat te verbieden laat staan te handhaven;
    - de ondernemer kiest er voor om kleinschalig te blijven, er is geen behoefte om echt groter te
      worden.
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.

  9. 6.1

    Besluit

    6.1 Vaststellen bestemmingsplan Bedrijventerrein Ittervoort 4e Fase
    Zie ook agendapunt 4
    De volgende commissieleden stellen vragen en maken opmerkingen over:
    • de heer M. Wagemans: de bouwhoogte + de kavelgrootte + de groenvoorziening + het maken van een driehoeks-overeenkomst met ondernemers en burgers over het realiseren van de afspraken + de handhaving + de kennelijk niet meer bestaande mogelijkheid om planschadeclaim in te dienen + het gebrek aan goede communicatie;
    • de heer P. Ramaekers: animo voor kavels;
    • de heer M. Bongers: de groenvoorziening + invloed coronacrisis + de communicatie + de afstandsnormen gelet op de milieucategorie;
    • mevrouw E. van Tilburg: de planwijzigingen + de bouwhoogte + de kavelgrootte + de landschappelijke inpassing + tegemoetkoming omwonenden + handhaving licht- en geluidshinder + de communicatie;
    • de heer R. Verheul: de beantwoording van vragen in de inspreektekst van mevrouw
    J. Schrivers te Ittervoort.
    Op vragen van de commissieleden antwoordt portefeuillehouder wethouder P. Verlinden op hoofdlijnen als volgt:
    - er zijn door het college n.a.v. het ontwerpbestemmingsplan nu wijzigingen voorgesteld;
    - er heeft in een viertal sessies overleg met omwonenden plaatsgevonden, één daarvan was
      inderdaad ‘geen succes’ omdat vanuit de gemeente de verwachtingen over een bijeenkomst
      niet goed waren gemanaged. Van de andere kant was soms een omwonende niet bereid om
      überhaupt informatie van de gemeente te ontvangen;
    - de gemeente kan niet een gebrek aan communicatie worden verweten. Maar de gemeente
      kan niet altijd op een door een omwonende gewenst moment bepaalde informatie
      verschaffen omdat onderzoeken dan nog moeten worden ingesteld of nog gaande zijn;
    - de landschappelijke inpassing moet hebben plaatsgevonden vooraleer de uitbreiding door de
      bedrijven kan worden benut;
    - de uitbreiding kan alleen worden gebruikt door ondernemers die nu op het bedrijventerrein
      zijn gevestigd;
    - alle kavels, bijna 9 ha., zijn met ‘kavel-paspoorten’ inmiddels uitgegeven;
    - er wordt een 4 meter hoge muur geplaatst om licht en geluid richting de omwonenden tegen
      te gaan;
    - de geluidsbelasting op de gevels van de omwonenden gaat niet boven de ‘VNG-norm’ uit,
      vandaar dat een afstand van 50 meter tot de woning van de omwonenden acceptabel is. Na
      die 50 meter komt er overigens ook nog een 25 meter brede groenvoorziening. Hij wil dat
      best in een overeenkomst vastleggen, zoals de heer Wagemans heeft bepleit;
    - de plannen voor uitbreiding beslaan een periode van zo’n 10 jaar, hij wil dus graag hier nu
      een komaf aan krijgen in de raadsvergadering van 10nov20 en niet koersen op een nog
      latere raadsvergadering, mede omdat er aan de omwonenden geen nieuwe dingen kunnen
      worden verteld;
    - in hoeverre succesvol een planschadeclaim kan worden ingediend zal o.a. afhangen van de
      mate waarin de nu voorgenomen uitbreiding van het bedrijventerrein voorzienbaar is
      geweest, bijvoorbeeld in de Structuurvisie. Dit geldt te meer voor personen die een woning
      hebben gekocht in de omgeving nadát die structuurvisie is vastgesteld;
    - er zal zodra de uitbreiding operationeel is moeten worden gehandhaafd op de naleving van
      de regels zoals die inzake de geluidsbelasting, anders verliest het gemeentebestuur z’n
      geloofwaardigheid;
    - het is de bedoeling van het college om de bouwhoogte van 9 meter aan te houden en
      eventuele aanvragen voor een hogere bouwhoogte goed te bekijken aan de hand van de
      argumenten en de locatie (liefst niet aan de rand tegen het buitengebied aan). Bovendien
      moet het college daar niet al te kwistig medewerking aan verlenen.
    Wethouder Verlinden zegt de commissie toe:
    a. in reactie op de vraag van de heer R. Verheul: om de antwoorden te geven op de vragen die
        in de schriftelijke inspreektekst van mevrouw J. Schrivers staan;
    b. in reactie op de vraag van de heer M. Wagemans: om schriftelijk uiteen te zetten hoe het
       precies zit met planschadeclaims in relatie tot voorzienbaarheid van de uitbreiding;


    c. in reactie op de vraag van de heer M. Wagemans: dat hij bereid is om met de omwonenden
       in de komende maanden nogmaals in overleg te treden (voor zover dat gelet op de
      coronavirus beperkingen mogelijk of wenselijk is) maar dat zou dan moeten plaatsvinden
      terwijl de raadsagendering van het raadsvoorstel toch op 10nov20 blijft gehandhaafd.
     De vertegenwoordigers van de fracties Samen Verder, CDA, D66, Progressief Akkoord Leudal en Leudal Sociaal geven de gemeenteraad in overweging om het raadsvoorstel in de raadsvergadering van 10nov20 te bespreken.
     De vertegenwoordiger van de fractie Ronduit Open vindt het raadsvoorstel nog niet rijp voor raadsberaadslaging. Eerst zal er met de omwonenden nadrukkelijk moeten worden gecommuniceerd over het ontwerpplan en zullen vragen van hen moeten worden beantwoord; misschien leidt dat wel tot wijziging van het nu voorliggende raadsvoorstel.

    00:47:54 - 00:54:44 - Thieu Wagemans
    00:54:44 - 00:55:08 - Pim Ramaekers
    00:55:08 - 00:55:52 - Thieu Bongers
    00:55:52 - 00:58:35 - Ellie van Tilburg
    00:58:35 - 00:59:10 - Richard Verheul
    00:59:10 - 00:59:11 - Thieu Bongers
    00:59:11 - 01:00:03 - Thieu Bongers
    01:00:06 - 01:13:16 - Piet Verlinden
    01:13:16 - 01:13:41 - Pim Ramaekers
    01:13:41 - 01:18:14 - Thieu Wagemans
    01:18:17 - 01:21:06 - Piet Verlinden
    01:21:06 - 01:22:13 - Thieu Wagemans
    01:22:18 - 01:23:27 - Piet Verlinden
  10. 6.2

    Besluit

    6.2 Vaststellen bestemmingsplan Swartbroekstraat Ell / Boerderijweg Neer
    Op vragen van de commissieleden antwoordt waarnemend portefeuillehouder wethouder
    R. Martens op hoofdlijnen als volgt:
    - het laten voortbestaan van de bedrijfsbestemming in Ell zal lastig zijn, het gemeentelijk
      beleid m.b.t. kernrandzones is immers gericht op het zoveel mogelijk beëindigen van die
      bestemming als de kans zich daartoe voordoet;
    - mede met behulp van het Groenfonds kan de sloop van de stallen in Ell gedeeltelijk worden
      gefinancierd;
    - het niet redelijk zijn om ook de sloop van de bedrijfswoning te vereisen;
    - het is te overwegen om in de toekomst als gemeente, los van het onderhavige geval, te
      bespreken hoe agrariërs kunnen worden geholpen met het stoppen van de agrarische
      activiteiten door medewerking te verlenen aan een andersoortig gebruik van hun opstallen.
      Hij zal dit eens gaan bespreken met de portefeuillehouder, wethouder A. Walraven en
      bijvoorbeeld ook in de raadswerkgroep ‘buitengebied in beweging’.
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.

    01:24:17 - 01:26:16 - Pim Ramaekers
    01:26:16 - 01:26:43 - Ellie van Tilburg
    01:26:43 - 01:27:17 - Thieu Bongers
    01:27:17 - 01:30:25 - Robert Martens
    01:30:25 - 01:31:44 - Pim Ramaekers
    01:31:44 - 01:31:45 - Thieu Wagemans
    01:31:46 - 01:33:18 - Thieu Wagemans
    01:33:18 - 01:34:48 - Robert Martens
  11. 6.3

    Besluit

    6.3 Vaststellen bestemmingsplan Liduinahof Kelpen-Oler
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.

    01:35:15 - 01:35:34 - Thieu Bongers
  12. 6.4

    Besluit

    6.4 Vaststellen bestemmingsplan Walk 6 te Heythuysen
    Op vragen van de commissieleden antwoordt waarnemend portefeuillehouder wethouder
    R. Martens op hoofdlijnen als volgt:
    - de gemeente juicht het gebruik van met hout gestookte buitenbadjes of andere middelen
      zoals vuurkorven niet toe maar het is lastig om dat te verbieden laat staan te handhaven;
    - de ondernemer kiest er voor om kleinschalig te blijven, er is geen behoefte om echt groter te
      worden.
    De commissie geeft de gemeenteraad in overweging om in de raadsvergadering van 10nov20 conform het raadsvoorstel te besluiten. Wat de commissie betreft zou dat zonder raadsberaadslagingen kunnen.

    01:35:46 - 01:37:38 - Ellie van Tilburg
    01:37:38 - 01:38:21 - Pim Ramaekers
    01:38:22 - 01:39:58 - Robert Martens
  13. 7

    Besluit

    Zie ook agendapunt 4
    De heer M. Bongers licht het agenderingsverzoek van het CDA toe.
    Ook de overige fractievertegenwoordigers hebben zo hun vragen.
    Op al die vragen van de commissieleden antwoordt portefeuillehouder wethouder R. Martens op hoofdlijnen als volgt:
    - hij heeft met verbazing naar de vele vragen geluisterd omdat het antwoord op die vragen al
      is gegeven in de schriftelijke collegemededeling d.d. 19mei20 aan de gemeenteraad over de
      contouren van de eerste openstellingsronde duurzame energie 2020 als bedoeld in het
      beleidskader duurzame energie (die mededeling kan nog eens worden geraadpleegd in iBabs
      bij de raadsstukken van 27mei20, zie de ingekomen raadsstukken, stuk nummer 24). Het
      proces wordt daarin beschreven, de puntentelling etc. Geen enkel raads- of commissielid
      heeft ooit om commissieagendering van die mededeling gevraagd;
    - hij vindt het bijna onbehoorlijk dat er, terwijl het college een volstrekt onafhankelijke
      commissie heeft ingeschakeld, twijfels worden uitgesproken over het resultaat van de
      beoordelingen;
    - in genoemde collegemededeling staat dat de omwonenden (pas) in de tweede ronde worden
      betrokken en niet al in de eerste ronde, die net achter de rug is;
    - de drie partijen die nu hebben gewonnen hebben alleen de eerste ronde gewonnen, nu
      moeten zij hun plannen nader gaan uitwerken en dan worden in een tweede ronde opnieuw
      oordelen geveld. Daarna moeten omgevingsvergunningen worden aangevraagd, het is dus
      nog zeker geen gelopen koers voor die drie. Bovendien kan er ook nog een juridisch traject
      volgen van bezwaar bij de gemeente en beroep bij de Rechtbank Limburg resp. de Raad van
      State tegen de omgevingsvergunning;
    - de avond in Neer was niet bedoeld als een discussieavond maar als een avond waarop de
      winnaars zouden worden bekendgemaakt. Daarbij is het in de communicatie daarover fout
      gegaan waardoor sommige mensen wel van die bijeenkomst op de hoogte waren en anderen
      niet;
    - het college gaat niet afwijken van de regels die de raad en het college zichzelf heeft gesteld.
      Het college kan niet één van de winnaars schrappen (zonder een reële planschadeclaim aan
      de broek te krijgen), wel kan één van hen gedurende de volgende processtappen afvallen;
    - wat er nu aan plannen ligt zijn in feite niet meer dan conceptaanvragen. Het college zegt
      daarover ‘werk ’t maar uit, praat met de omgeving, ook al is nog pas sprake van een
      conceptaanvraag, etc.’;
    - er is hem geen voorval van elders bekend van brand in zonneweides, wel in zonnepanelen op
      daken;
    - het college houdt de raad, de commissie en de omwonenden op de hoogte.
    De voorzitter constateert dat hiermee dit agendapunt voldoende is besproken.

    01:40:29 - 01:42:19 - Thieu Bongers
    01:42:19 - 01:44:08 - Thieu Wagemans
    01:44:08 - 01:47:14 - Ellie van Tilburg
    01:47:14 - 01:48:08 - Pim Ramaekers
    01:48:17 - 01:54:53 - Robert Martens
    01:54:53 - 01:56:58 - Ellie van Tilburg
    01:56:58 - 01:58:29 - Thieu Wagemans
    01:58:29 - 01:59:10 - Thieu Bongers
    01:59:10 - 01:59:15 - Pim Ramaekers
    01:59:54 - 02:02:41 - Robert Martens
    02:02:41 - 02:03:44 - Pim Ramaekers
    02:03:44 - 02:03:45 - Thieu Wagemans
    02:03:45 - 02:05:08 - Thieu Wagemans
    02:05:08 - 02:05:27 - Henny Meewis
    02:05:28 - 02:07:31 - Robert Martens
    02:07:31 - 02:08:20 - Thieu Wagemans
  14. 8

    Besluit

    Lijst wethouder Walraven
      Er staan geen toezeggingen open.
    ________________________________________
    Lijst wethouder Verlinden
    - Toezegging luidt (Join-raadsvragenboek 2020-146):
      Vaststellen bestemmingsplan ‘Bedrijventerrein Neer - Heldenseweg 2020’
      Hij zegt op een vraag van de heer P. Ramaekers toe te zullen nagaan of de huidige
      ontsluiting van het bedrijventerrein de enige blijft.
    - Stand van zaken:
      Bij e-mail van de griffiesecretaresse d.d. 18sep20 heeft de heer P. Ramaekers, alsmede
      hebben de overige commissieleden, afhandelingsinformatie ontvangen..
    De toezegging is afgehandeld.


    - Toezegging luidt (Join-raadsvragenboek 2020-147):
      Bespreken plan mestverwerking Zevenellen te Buggenum / Haelen
      Wethouder P. Verlinden zegt toe:
      a. met het provinciebestuur te zullen gaan spreken om ’t deelgenoot te maken van de zorgen
          die bij de commissieleden en de omwonenden van Zevenellen leven + om te weten te
          komen in hoeverre er (toch nog) afspraken te maken vallen tussen de mestverwerker en
          het toezichthoudende bestuursorgaan;
      b. via de griffier, bij deze besluitenlijst als bijlage te zullen laten voegen de presentatie (over
          berekeningen en contouren) die de heer Olaf Beckers van bureau Kragten in de
          commissievergadering van 27nov18 heeft gegeven in het kader van de bespreking van het
          raadsvoorstel tot vaststelling van het ‘Industrieel geurbeleid bio-based activiteiten
          bedrijventerrein Zevenellen Buggenum-Haelen’, alsmede het rapport van dat bureau.
    - Stand van zaken:
      Ad toezegging a:
      Op 4okt20 ontving de griffie van bestuurssecretaris E. Lucassen het volgende bericht ‘Gezien
      de aard en strekking van deze toezegging graag de afdoeningtermijn oprekken tot
      01.12.2020 (i.p.v. 02.10.2020)’.
    De toezegging ‘a’ blijft staan.


      Ad toezegging b:
      De stukken zijn door de griffier bij de besluitenlijst van de commissievergadering van
      15sep20 gevoegd.
    De toezegging ‘b’ is afgehandeld.
    ________________________________________
    Lijst wethouder Backus
      Er staan geen toezeggingen open.
    ________________________________________
    Lijst wethouder Martens


    - Toezegging luidt (Join-raadsvragenboek 2020-145):
      Planning raadsvoorstel vaststellen bestemmingsplan Veldstraat 4, Grathem
      Commissielid M. Bongers krijgt een schriftelijk antwoord op z’n vraag naar de planning van
      het raadsvoorstel.
    - Stand van zaken:


     Bij e-mail van de griffier d.d. 21sep20 heeft de heer M. Bongers, alsmede hebben de overige
     commissieleden, het antwoord van wethouder R. Martens ontvangen.
    De toezegging is afgehandeld.

  15. 9

    Besluit

    9.1 Voorraadplanning raadsvoorstellen
    De commissie neemt de planning van het college d.d. 13okt20 overigens voor kennisgeving aan.
    9.2 Ingekomen brieven over eerste openstellingsronde duurzame energie
    De commissie neemt de stukken voor kennisgeving aan, gelet op de al bij het agendapunt 7 plaatsgevonden hebbende bespreking daarvan.

  16. 9.1

    Besluit

    9.1 Voorraadplanning raadsvoorstellen
    De commissie neemt de planning van het college d.d. 13okt20 overigens voor kennisgeving aan.

  17. 9.2

    Besluit

    9.2 Ingekomen brieven over eerste openstellingsronde duurzame energie
    De commissie neemt de stukken voor kennisgeving aan, gelet op de al bij het agendapunt 7 plaatsgevonden hebbende bespreking daarvan.

  18. 10

    Besluit

    SCHRIFTELIJKE MEDEDELINGEN
    10.1 Achteraf raadplegen webinar Regionale Energie Strategie 3 september 2020
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    10.2 Ontwikkelingsmaatschappij Midden-Limburg BV koopt Attero-terrein op
             bedrijventerrein Zevenellen in Haelen
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    10.3 Uitnodiging van portefeuillehouder burgemeester D. Schmalschläger tot
            (hernieuwde) deelname aan raadswerkgroep woonwagenzaken
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan dat de raadsleden
    L. Linssen, E. van Tilburg, M. Wagemans en A. Kierkels zich hebben aangemeld voor deelname aan de raadswerkgroep.
    10.4 Zevental rapportages met verkeerszaken bij 2e raadsrapportage 2020
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    10.5 Presentatie getoond op 7 oktober 2020 tijdens informatiebijeenkomst van
            Reinigingsdienst Maasland over scenario’s toekomstige afvalinzameling
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.




    10.6 Digitale regionale informatiebijeenkomst 5 november 2020 voortgang
            werkgroepen Regionale Energie Strategie Noord- en Midden-Limburg
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    10.7 Digitale regionale informatiebijeenkomst 29 oktober + 19 november 2020
             besparing + plan-MER + notitie reikwijdte en detail Regionale Energie Strategie
             Noord- en Midden-Limburg
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    10.8 E-mail Ontwikkelingsmaatschappij Midden-Limburg BV te Roermond 22 oktober
            2020 met informatie voor omwonende burgers en ondernemers over
            ontwikkelingen op ‘Duurzaam Multifunctioneel Bedrijvenpark Zevenellen’ +
            oproep deelname klankbordgroep
    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.
    MONDELINGE MEDEDELINGEN
    Hiervan wordt geen gebruikgemaakt.

  19. 10.1

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  20. 10.2

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  21. 10.3

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan dat de raadsleden
    L. Linssen, E. van Tilburg, M. Wagemans en A. Kierkels zich hebben aangemeld voor deelname aan de raadswerkgroep.

  22. 10.4

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  23. 10.5

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  24. 10.6

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  25. 10.7

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  26. 10.8

    Besluit

    De commissie neemt de schriftelijke mededeling voor kennisgeving aan.

  27. 11

    Besluit

    11.1 Gebreken in ambtelijk en bestuurlijk proces aanschaf woonwagens


    De heer M. Wagemans heeft aan de hand van een gebeurtenis van vanmiddag, over een woonwagenaangelegenheid, vastgesteld dat het zoveelste geval zich voordeed waarbij de gemeente niet ingrijpt in de uitbestede communicatie die niet loopt, waarbij geen schriftelijke verslaglegging plaatsvindt met als bijgevolg dat ambtenaren verschillende interpretaties hebben, mensen blijvend geweigerd worden om met de gemeente in contact te treden.
    Hij vraagt het college om aan dat soort praktijken een einde te maken.
    Wethouder R. Martens zegt, bij afwezigheid in deze commissievergadering van burgemeester D. Schmalschläger, dat hierover in de collegevergadering van die ochtend is gesproken. Naar de oplevering van woonwagens is door verschillende mensen, die er verstand van hebben,  gekeken. Er is één gebrek vastgesteld, dat moet worden verholpen.


    11.2 Brief Ronduit Open naar provinciebestuur met pleidooi oplegging strengere
            normen mestverwerking op ‘Duurzaam Multifunctioneel Bedrijvenpark
            Zevenellen’ te Buggenum/Haelen
    De heer M. Bongers vraagt zich af of het wel gepast is dat Ronduit Open een brief heeft gestuurd naar het provinciebestuur om strengere normen voor de mestverwerking op het ‘Duurzaam Multifunctioneel Bedrijvenpark Zevenellen in Buggenum/Haelen op te gaan leggen nu het Rijk om meer mestverwerking op bedrijventerreinen heeft gevraagd + de gemeente zelf mestverwerking liever niet in de buitengebieden ziet gebeuren.
    Portefeuillehouder wethouder P. Verlinden verwijst naar een door hem in de vorige commissievergadering gedane toezegging (2020-147), die nog open staat, om met het provinciebestuur te gaan overleggen. Dat overleg verwacht hij in de maand november a.s. te gaan hebben. Bovendien loopt er een rechtszaak waarvan de rechterlijke uitspraak binnenkort is te verwachten.
    De heer M. Wagemans zegt dat zijn partij goede redenen heeft om haar zorgen bij het provinciebestuur onder de aandacht te brengen want (a) in het verleden is gebleken dat theorie en praktijk vaak flink verschillen en er door een gebrek aan handhaving veel overlast voor de woonomgeving ontstaat, (b) het is schandelijk hoe het provinciebestuur optreedt in een vergelijkbare casus in Horst-America en (c) een teveel aan mestproductie mag niet ten koste gaan van de woonomgeving.

    02:09:52 - 02:11:32 - Thieu Wagemans
    02:11:32 - 02:12:05 - Robert Martens
    02:12:05 - 02:12:11 - Thieu Bongers
    02:12:11 - 02:12:57 - Thieu Wagemans
    02:12:57 - 02:14:08 - Thieu Bongers
    02:14:08 - 02:14:26 - Ellie van Tilburg
    02:14:26 - 02:15:30 - Piet Verlinden
    02:15:30 - 02:15:55 - Pim Ramaekers
    02:15:55 - 02:17:27 - Thieu Wagemans
    02:17:27 - 02:18:06 - Piet Verlinden
    02:18:06 - 02:21:41 - Ellie van Tilburg
  28. 11.1

    Besluit

    De heer M. Wagemans heeft aan de hand van een gebeurtenis van vanmiddag, over een woonwagenaangelegenheid, vastgesteld dat het zoveelste geval zich voordeed waarbij de gemeente niet ingrijpt in de uitbestede communicatie die niet loopt, waarbij geen schriftelijke verslaglegging plaatsvindt met als bijgevolg dat ambtenaren verschillende interpretaties hebben, mensen blijvend geweigerd worden om met de gemeente in contact te treden.
    Hij vraagt het college om aan dat soort praktijken een einde te maken.
    Wethouder R. Martens zegt, bij afwezigheid in deze commissievergadering van burgemeester D. Schmalschläger, dat hierover in de collegevergadering van die ochtend is gesproken. Naar de oplevering van woonwagens is door verschillende mensen, die er verstand van hebben,  gekeken. Er is één gebrek vastgesteld, dat moet worden verholpen.

  29. 11.2

    Besluit

    De heer M. Bongers vraagt zich af of het wel gepast is dat Ronduit Open een brief heeft gestuurd naar het provinciebestuur om strengere normen voor de mestverwerking op het ‘Duurzaam Multifunctioneel Bedrijvenpark Zevenellen in Buggenum/Haelen op te gaan leggen nu het Rijk om meer mestverwerking op bedrijventerreinen heeft gevraagd + de gemeente zelf mestverwerking liever niet in de buitengebieden ziet gebeuren.
    Portefeuillehouder wethouder P. Verlinden verwijst naar een door hem in de vorige commissievergadering gedane toezegging (2020-147), die nog open staat, om met het provinciebestuur te gaan overleggen. Dat overleg verwacht hij in de maand november a.s. te gaan hebben. Bovendien loopt er een rechtszaak waarvan de rechterlijke uitspraak binnenkort is te verwachten.
    De heer M. Wagemans zegt dat zijn partij goede redenen heeft om haar zorgen bij het provinciebestuur onder de aandacht te brengen want (a) in het verleden is gebleken dat theorie en praktijk vaak flink verschillen en er door een gebrek aan handhaving veel overlast voor de woonomgeving ontstaat, (b) het is schandelijk hoe het provinciebestuur optreedt in een vergelijkbare casus in Horst-America en (c) een teveel aan mestproductie mag niet ten koste gaan van de woonomgeving.

  30. 12

    Besluit

    Mevrouw E. van Tilburg vindt dat de volgende commissievergaderingen via videoconferencing moeten plaatsvinden, gelet op de landelijke en regionale coronavirus beperkingen, de gezondheid van degenen die anders deze commissievergaderingen moeten of willen bijwonen en de mogelijkheid voor insprekers om veilig hun mening te kunnen laten horen.
    Voorzitter mevrouw H. Wijers-Van der Linden sluit zich daarbij aan, wat haar betreft wordt die commissievergadering absoluut digitaal gehouden. Ze roept de commissieleden op om via hun fractievoorzitter in de presidiumvergadering van 2nov20 daarover hun mening te geven.
    Mevrouw Wijers is overigens die avond verhinderd en vraagt de heer M. Bongers om als waarnemend voorzitter de honneurs van het voorzitterschap waar te nemen.
    De commissie besluit om de volgende vergadering te houden op dinsdag 1dec20, aanvang 19.30 uur. De datum is conform de, in de commissievergadering fysiek van 22okt19, voor het jaar 2020 vastgestelde vergaderkalender. De vorm waarin die vergadering gaat worden gehouden zal door de (waarnemend) voorzitter worden bepaald, het presidium daarover op 2nov20 gehoord.

    02:20:45 - 02:21:41 - Ellie van Tilburg
  31. 13

    Besluit

    Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering om 21.47 uur.

    02:21:16 - 02:21:41 - Ellie van Tilburg